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CRYPTO
Invité





MessagePosté le: Dim 10 Avr, 2005    Sujet du message: Promos web cachées Répondre en citant

Le site de l'agence http://www.france-hotel-online.com/ propose des tarifs sur paris.
69€ le 3* et 120€ en 4*. Principe le client connait son hotel 24h avant par confirmation de l'agence.
Cette façon de faire des promos cachées est plus connue avec priceline.com, mais c'est le meme principe. Les hotels qui ne veulent pas apparaitre avec de trop grands discounts peuvent utiuliser. CRYPTO
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Brown
Invité





MessagePosté le: Lun 11 Avr, 2005    Sujet du message: et aussi... Répondre en citant

Bonjour Crypto,

Nous pouvons aussi citer un site à fot potentiel sur ce créneau de tarification opaque...
hotwire.com, une corde de + à l'arc de InterActiveCorp...

salutations,

brown
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CRYPTO
Invité





MessagePosté le: Mar 12 Avr, 2005    Sujet du message: Hotwire Répondre en citant

Merci Brown, j'avais oublié hotwire. Est ce que tu l'utilises ? Ca produit. Est ce que c'est la même équipe que xpedia et hotels.com qui sont en support ou pas ? Tu saurais ce qu'ils prennent comme comm .? stp merci - CRYPTO
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Brown
Invité





MessagePosté le: Mar 12 Avr, 2005    Sujet du message: hotwire Répondre en citant

Bonjour Crypto,

Je ne crois pas que ce soit les même équipes au support. Je ne travail pas avec eux, ni avec priceline d'ailleurs...
C'est justement l'opacité des marges qui me dérange un peu... c'est déjà assez désagréable de ne pas maîtriser ses marges, mais ça l'est encore + sur du harddiscount...

cordialement,

brown
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THB - RevDev



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MessagePosté le: Mer 13 Avr, 2005    Sujet du message: e-Historique Répondre en citant

Je n'ai pas non plus les % de comm de hotwire sous la main, je vais regarder ça plus en détail.
Le principe des offres opaques a été lancé en e-distrib sur minitel dés 1990, par Degriftour, racheté qq années + tard par Lastminute.
Ca ne date pas d'hier et continue sont bonhomme de chemin.
Cordialement
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Thierry Blottin
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THB - RevDev



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MessagePosté le: Mar 19 Avr, 2005    Sujet du message: Hotwire Répondre en citant

Le principe "Opaque Rate" peut être intéressant. Pas de comm chez Hotwire, mais du Net Rate. Les marges sont en moyenne de 15% à 20%. Peuvent toutefois s'étendre plus largement selon les cas avec 1% min et 30% max. Ces marges sont générales et pratiquées aux Etats Unis, pour l'Europe, le marché étant plus récent, elles peuvent être différentes.

Possibilités de diffuser des packages (principe identique à celui d'Expedia).
Pour + d'information, contacter :

Director of Hotel Relations for Europe :
Stuart Hill
shill@hotwire.com
+44(0)20 7019 2998
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Best regards

Thierry Blottin
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annak



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MessagePosté le: Dim 01 Mai, 2005    Sujet du message: Re: Hotwire Répondre en citant

THB - RevDev a écrit:
... (principe identique à celui d'Expedia).


Et pour cause! Hotwire est le petit frére d'Expedia et Hotels au sein de la grande famille IAC.

Nous utilisions PriceLine pour nos promos opaques. Hotwire semble avoir des ambitions plus internationnales que Priceline.

Les prix sont ultra bas et finalement le client commente sur Travel Advisor l'hôtel... Il me semble que celà ne peut être qu'une stratégie de court terme et avec un nombre de chambre ultra limitées, les clients finissant toujours par savoir combien nous touchons et notre image prend un sale coup.

De plus je suis mal à l'aise de savoir que les principaux acteurs sont apparentés.

Annak
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THB - RevDev



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MessagePosté le: Dim 01 Mai, 2005    Sujet du message: 360° Répondre en citant

Bjr Annak, j’aimerais contraster votre message sur ... tout les points.

- Oui, Hotwire appartient à Interactive Corp, c’est ce que disent Brown et Crypto 4 messages + haut

- Priceline est déjà très international avec US / UK / Asie + sites vendant sous d’autres modèles.

- Prix ultra bas. Sont fixés par les hôtels en rapport avec le marché et leurs besoins, pas d’obligation d’y aller pour ceux qui ne veulent pas jouer le jeu ou n’ont pas besoin.

- Je ne pense pas que l’utilisation de modèles de diffusion « opaque » soit une stratégie court terme. C’est plutôt une stratégie ponctuelle et complémentaire, lorsque le besoin se fait sentir.

- Aucune raison d’avoir un nbre de chambre ultra limité, à moins que vous ayez le moyen de les vendre + cher autrement.

- Je pense que pour Travel Advisor, vous voulez parler du site www.tripadvisor.com . Des clients y donnent des commentaires et parfois des indications de prix. On peut finir par recouper des tarifs qui ont été donnés ponctuellement. Mais ce qui en fait prendre un « sale coup à l’image » c’est plutôt les commentaires épinglant des lacunes de service, propreté, maintenance, qualité, équipement …… quel que soit le prix.
Pour les « deeper diggers » + d’info sur les Opaques et listes d’hôtels, on peut aller sur www.betterbidding.com

- Beaucoup d’acteurs du e-tourisme sont effectivement apparentés et le seront de + en +, c’est un fait et il peut être sage de s’en accommoder tout en jouant des stratégies complémentaires.
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Thierry Blottin
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CRYPTO
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MessagePosté le: Lun 02 Mai, 2005    Sujet du message: Opaque est complémentaire Répondre en citant

Les sites de distribution sont complémentaires des autres à mo avis.

D'ailleurs je me demande si il en existe d'autres que hotwire et priceline. Je n'ai rien trouvé d'autre. Si quelqu'un connait, svp, merci à lui. CRYPTO
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annak



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MessagePosté le: Mer 04 Mai, 2005    Sujet du message: Re: Opaque est complémentaire Répondre en citant

CRYPTO a écrit:
Les sites de distribution sont complémentaires des autres à mo avis.

D'ailleurs je me demande si il en existe d'autres que hotwire et priceline. Je n'ai rien trouvé d'autre. Si quelqu'un connait, svp, merci à lui. CRYPTO


http://www.site59.com/

Même principe que les précédents, juste une chose : ouverture des ventes 14 jours avtn séjour.
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THB - RevDev



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MessagePosté le: Ven 06 Mai, 2005    Sujet du message: Je n'en connais pas d'autre Répondre en citant

Non, Crypto, je n'en connais pas d'autre. Ca ne veut pas dire que ça n'existe pas d'ailleurs. Il émarge de nouveaux trucs tous les jours dans une forôt assez dense.
Merci à AnnaK, site 59 est plutôt différent des réels opaques, mais a son intérêt tout de même.
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Thierry Blottin
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Silvio



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MessagePosté le: Jeu 27 Oct, 2005    Sujet du message: Répondre en citant

Un systeme d'opaque en France? Interessant! Mais la tache est rude...

Qui se cache derriere france-hotel-online.com ? Et d'ou puisent ils leur tarifs?

Merci pour les réponses.

Quant à Priceline et Hotwire, ils sont en plein concurrence. Quand il y en a un qui choisit de promouvoir l'Europe l'autre suit. Donc à ce niveau là c'est presque du pareil au même avec un avantage pour Hotwire pour l'Europe.

Sinon le plus OPAQUE est PRICELINE car il faut deviner le prix. Tandis que HOTWIRE affiche les prix des hotels sans montrer les hotels. C'est leur grande différence.

Au niveau des marges je ne crois pas que HOTWIRE ou PRICELINE accepte de se faire une marge si petite comme je l'ai lu précédemment (1%).. il ne faut pas réver..

Quand à Priceline: Noter que peu a peu celui ci se transforme en un site plus traditionnel: en effet bien qu'ayant toujours son service NAME YOUR OWN PRICE il est tout a fait possible de faire un reservation classique sur Priceline connaissant le prix et lhotel.
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MessagePosté le: Jeu 27 Oct, 2005    Sujet du message: Bonjour, votre message est étrange Répondre en citant

Bonjour, votre message est étrange, je ne suis d'accord avec aucun des points que vous avancez.

Pourquoi qq devrait se cacher derrière France Hotel Online ? C'est un T.O. qui travaille avec ses partenaires, où est le problème ?

Hotwire et Priceline, sont au contraire de ce que vous dites, très différents et c'est Priceline qui me semble beaucoup plus connu que son concurrent en Europe .... Uk et France ne sont pas l'Europe ... à eux seuls.

Le plus opaque n'est pas du tout Priceline, contrairement à ce que vous dites. Les business models et les offres sont très différentes. Il n'y pas pas plus d'opacité, il y a un système "d'enchère". C'est le client qui propose et le système répond en fonction des demandes.

Personne n'a dit que les marges de Priceline ou Hotwire étaient de 1%, mais allaient de 1% Min à 30% max. Je maintiens et vous invite à vous documenter + avant sur les pratiques ciales et gestion des portails de distribution de ce type. Particulièrement sur les fluctuations des marges qui sont opérées en relation avec la pression de la demande et les dispos restantes.

A ma connaissance, cela fait déjà un bout de temps qu'on peut réserver normalement sur Priceline.

Je vous remercie de votre visite sur le forum et de votre participation, mais vous invite à vérifier ce que vous avancez. Si vous ne savez pas, n'êtes pas certain ou avez des informatios erronées ou périmées, merci de poser des questions plutôt.
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Thierry Blottin
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Silvio



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MessagePosté le: Jeu 27 Oct, 2005    Sujet du message: Répondre en citant

"se cacher" est une facon de parler et une reference au nom du sujet lancé par KRYPTO.. en gros ca voulait dire: a qui ils appartiennent? (jespere que ca derange personne que je pose la question: nest ce pas la fonction dun forum?)?

Sinon le deuxieme question etait: quels sont ses plus grands providers? A quoi a t il accès?

Sinon je n'ai aucun probleme avec ce site au contraire je ne le connais pas et je trouvais interessant dapprendre a le connaitre.

A part ca, je maintiens le fait que PRICELINE soit plus "opaque" que HOTWIRE (ce qui n'est ni bon ni mauvais en soit).

Faites donc une recherche en parallele sur les deux sites: l'un vous donne les prix des hotels et ses amenities et l'autre fonctionne comme une enchere ou il faut deviner un prix: Le prix ne saffichant pas AVANT le "commitment" du client: jen conclue donc que priceline est plus compliqué: il faut plus de temps au consommateur pour faire ses choix dans le processus de "bidding" et de "counter bidding", je considere donc que le prix est un variante importante dans la transaction et quen etant masqué avant transaction (tout comme le nom de lhotel) son opacité est donc plus grande: cest mon avis et jespere que ce forum na pas de probleme avec les gens qui ont un avis.

Et pour les marges que hotwire et priceline se font le debat est sterile...

Pour ce qui est de priceline qui laisse aussi le client reserver naturellement sans enchere: non cela n'est pas une grosse nouveauté pour ce qui se tiennent au courant et qui sinforment: effectivement mon intention netait pas den faire un scoop mais de montrer que la tendance actuel est pour orbitz de faire un DEAL DETECTOR ou le client fixe un prix et ORBITZ lui envoie un mail si le prix est atteind et de lautre cote Priceline qui passe du OPAQUE pur a une possibilite de pouvoir faire un booking simplement. Jy vois ici un point de convergence entre les deux ecoles.

Pour ce qui est de votre commentaire :"Untel est plus connu que Untel en Europe" la nest pas la question.. linteret est de savoir quelle agence a la plus grande offre en nombre dhotel et la meilleure offre niveau prix et qui fait le plus de promotion sur les destinations europeennes.

Merci pour votre participation Thierry: jespere vos commentaires eclaires sur ma question concernant France Hotel Online. Merci pour les infos par avance.
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MessagePosté le: Ven 28 Oct, 2005    Sujet du message: Quid ? Répondre en citant

Vous souhaitez donc savoir qui sont les actionnaires de France Hotel Online qui se "cacheraient" et savoir qui les approvisionne en offres hôtelières. Vous pensez que ce forum est le lieu où vous trouverez la réponse. Je vous suggère pour + d'efficacité d'appeller France Hotel Online directement et de leur demander de vous répondre sur leur actionnariat et sur leurs clients et approvisionnements, vous obtiendrez sans doute une réponse à la mesure de votre question.

Je vois que vous insistez, avec Priceline + opaque que Hotwire et continuez à mélanger les choses. Je connais parfaitement ces sites, merci de vos informations. Sur l'un vous choisissez le prix que vous voulez mettre et obtenez une proposition d'hôtel, sur l'autre vous choisissez un type d'hôtel et obtenez les prix. Ca n'a rien de + ou - opaque, c'est une démarche différente qu'on ne peut comparer.


Le débat des marges hotwire priceline n'est pas stérile dans la mesure où vous mettez en doute ce que j'indique. Si vous n'êtes pas certain de ce que vous avancez, ne maitrisez pas le fonctionnement cial de ces outils en interne, soyez gentil de ne rien affirmer. Je me permet donc de corriger ce que vous dites.

Concernant la puissance d'un portail ou d'un acteur de la distribution. Vous dites que l'important n'est pas de savoir qui est le plus connu et semblez mesurer leur avantage sur les critères suivants : " plus grande offre en nombre d'hotel et la meilleure offre niveau prix et qui fait le plus de promotion sur les destinations europeennes". L'avantage à mon avis, ne se mesure pas uniquement à ce que vous trouvez sur le portail, mais à la notoriété et au nombre de clients et réservations. Comme il est difficile de les connaître exctement, nous pouvons simplement dire que la marque Priceline, qui par ailleurs fait de la publicité grand public au contraire de Hotwire est plus connue des Européens. Cela dit, L'avantage dont vous parlez sur le marché Européen pour Hotwire n'est pas évident, puisque Priceline vient de racheter coup sur coup cette année Active Hotel et Bookings qui sont purement Européens. Hotwire (ou plutôt Interactive Corp, Expedia, hotels.com, etc) n'a pas fait d'acquisition majeure en Europe ces derniers temps. Ensuite, les divers classements de performance indiquent effectivement que Hotwire est plus puissant que Priceline (Cendant, Orbitz, Cheap Tickets, ebookers, Ratestogo, etc), mais ne détaillent pas la partie transport aérien, hotels, car retal, etc et surtout ne détaille pas dans quelle partie du monde et sur quels marchés.
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Thierry Blottin
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