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Auteur |
Message |
Cédric Invité
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Posté le: Jeu 26 Fév, 2004 Sujet du message: REMUNERATION Yield Manager |
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Bonjour,
Souhaitant mettre en place un yield manager sur mon unité parisienne, j'aimerai avoir une idée de sa rémunération afin de coller au marché.
Merci pour vos infos ! |
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Brown Invité
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Posté le: Jeu 26 Fév, 2004 Sujet du message: REMUNERATION |
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Bonjour Cédric,
Difficile à définir comme ça... Tout dépend de votre structure, de la place que prendra ce projet ds l'entreprise, du positionement du yield manager dans l'organigrame, des objectifs qui lui seront donnés.
En effet, si l'on aborde la mise en place du yield management dans votre hôtel comme un réel projet d'entreprise qui nécessite une révision des procédures dans les services, une remise en question des organisations interne et une implication direct dans la stratégie d'entreprise, alors, vous avez besoins d'un yield manager qui soit un bon technicien, mais aussi et surtout, un excellent leader de projet et bon communicant.
Finalement, l'important est de savoir si vous souhaitez mettre toutes les chances de votre côté et c'est cet aspect qui orientera le recrutement et donc le niveau de rémunération.
Un petit conseil, faites vous conseiller par des spécialistes du yield management pour le recrutement, plutôt que de passer par des agences classiques qui manquent bien souvent de conaissances sur ce sujet.
Salutations,
Brown |
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Zorm
Inscrit le: 22 Sep 2003 Messages: 347 Localisation: Sur le Net
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Posté le: Jeu 26 Fév, 2004 Sujet du message: Tout à fait d'aoord avec Brown |
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Tout à fait d'accord avec Brown. Il est très difficile de répondre à la question et tout dépend de l'établissement, de la structure, de la fonction exacte, des autres postes et des résultats qu'on souhaite obtenir.
Quelques chiffres : on peut aller en brut annuel de 18 à 36 K€ en moyenne, avec pour les grands établissements et des candidats avec expérience et très bon calibre des pointes à plus de 50 k€ et même plus pour des candidats d'exception sur des groupes hôteliers gérants plusieurs établissements et faisant de la formation.
J'aurais tendance à dire que le marché est très flou, puisqu'il existe peu de cohérence entre les fonctions dans les différents établissements et que la conception du Yield et de la fonction varie énormément d'un hôtel à l'autre.
Disons, que le plus important n'est pas ce que va coûter le poste, mais ce qu'il va rapporter. Les résultats peuvent varier en fonction du candidat et de ses connaissances, mais surtout en fonction de ce que la Direction générale organise, valide, etc, par rapport à la politique d'optimisation; c'est un travail d'equipe.
Si vous nous donnez plus d'éléments, nous pourrons peut être vous apporter des précisions plus fines. _________________ Salutations - Zorm |
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THB - RevDev
Inscrit le: 06 Sep 2003 Messages: 381 Localisation: Paris - France
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Posté le: Ven 27 Fév, 2004 Sujet du message: Au risque de vous surprendre |
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Je suis tout à fait d'accord avec Brown et Zorm, mais au risque de vous surprendre, je pense qu'il y a d'autres options que d'embaucher un Y.M.
Je m'explique. Si votre hôtel > à 100 ch et 4*, ça se justifie certainement. En dessous, le Yield est bien entendu très important, mais ne justifie pas forcément 1 poste.
Le travail peut être fait entre les resp résa, réception, cial et le Directeur. Le tout, comme le dit Zorm, est de travailler en équipe et en bonne coordination. Le tout sur une structure tarifaire, segmentation, communication et inventory qui soit carré et modulable. Lorsque vous avez moins de segments et moins de classes de chambres, le travail est plus simple et vous pouvez à mon avis économiser le poste. Il s'agit surtout d'intéresser toute l'équipe à la démarche.
Sur une structure plus importante, le Y.Mgr va assurer la coordination entre les acteurs, effectuer un travail de veille concurrentiel, établir les prevs et être moins directement impliqué dans l'opérationnel (mais pas trop loin quand même).
Quelques points importants :
- si votre structure n'est pas carré, un Y.Mgr ne fera pas de miracle et mieux vaut un très bon resp résa.
- si la structure est carré et que vous prenez 1 Y.Mgr débutant à 20 K€ il ne fera pas de miracle non plus. Vous ferez au mieux entre + 0 et + 2% en C.A. . Ce qui amortit à peine son salaire. A ce moment, il vaut mieux vous en passer.
- sur une structure carré, un bon Y.Mgr expérimenté à 35 K€ quelque soit la capacité sera rentable si il dégage au moins 8% et même plus en C.A. Bien sur, + la capa est importante + c'est rentable.
Autre interprétation possible : vous souhaitez embaucher un responsable résa qui a le titre de Y.Mgr mais fait le boulot de résa et pas réellement de Yield. A ce moment, les salaires bruts annuels qu'évoquait Zorm sont à peu près les mêmes. En fait, les connaissances sont moins étendues, mais le poste est aussi moins stratégique et évolutif. Donc, entre 20 et 30 K€ en moyenne selon l'établissement, vous trouvez des candidats sérieux.
Dernier point, ce n'est pas parceque qqn à déjà eu le titre de Y.M.gr qu'il faisait ou connaissait qq chose au Yield. C'est très courant et j'en rencontre régulièrement, faites le tri.
Conclusion : un Y.Mgr ne peut travailler et obtenir de résultats seul. L'optimisation est un projet global de l'établissement et le Y.Mgr en est l'un des acteurs, absolument d'accord avec Brown. _________________ Best regards
Thierry Blottin
Hotel Yield / Revenue Management
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Monica
Inscrit le: 03 Nov 2003 Messages: 44 Localisation: à Paris
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Posté le: Sam 28 Fév, 2004 Sujet du message: J'ai plein de questions |
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J'ai plein de questions en lisant le sujet.
Qu'st ce que vous appelez une structure carrée ?
Salaire d'un Yield Manageger à partir de 18 000 euros, c'est peu ?
0 à 10% d'augmentation de quoi TO, PMC, C.A. avec le yield ?
Est ce que plus d'augmentation est possible ?
Ets ce qu'il ne vaut pas mieux 1 yield manager que pas du tout ?
Les Yield managers qui ne font pas de yield il font quoi ?
Yield manager pas plus payé que responsable résa ?
Vous voyez je cherche à comprendre un peu mieux, si vous pouvez m'éclairer svp, merci Monica _________________ Sincères salutations
Monica |
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Zorm
Inscrit le: 22 Sep 2003 Messages: 347 Localisation: Sur le Net
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Posté le: Jeu 04 Mar, 2004 Sujet du message: Tout ça comme questions d'un coup ? |
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On dirait que trop de questions d'un coup à bloqué les réponses ??? Je vous donne donc mon avis.
Citation: | Qu'st ce que vous appelez une structure carrée ? | Je dirais une structure où les mises en place préalables permettent de passer à la réelle phase d'optimisation par le Yield Management directement. Sans avoir à redéfinir les segments, les tarifs, les classes de chambres, la communication interne et externe, les canaux de distributions, etc.
Citation: | Salaire d'un Yield Manageger à partir de 18 000 euros, c'est peu ? | Si il est efficace c'est peu. Si il ne l'est pas, c'est une dépense inutile.
Citation: | 0 à 10% d'augmentation de quoi TO, PMC, C.A. avec le yield ? | RevPAR et C.A. ainsi que les revenus annexes le cas échéant.
Citation: | Est ce que plus d'augmentation est possible ? | Tout dépend d'où on part. Justement dans votre 1ère question sur une structure "pas carrée", le simple fait de régler des dysfonctionnements, en dehors de toute action de Yield peut déja optimiser les résultats de 10%. Le Yield vient ensuite en complément, ajouter à nouveau 8 à 10%.
Citation: | Ets ce qu'il ne vaut pas mieux 1 yield manager que pas du tout ? | Voir votre seconde question et ma réponse; je pense que parfois il vaut mieux s'en passer.
Citation: | Les Yield managers qui ne font pas de yield il font quoi ? | En général, ils sont responsables réservation ou ils font des statistiques. Cela n'a rien de négatif en soi, mais ce n'est peut être pas pour cela qu'on les a embauché.
Citation: | Yield manager pas plus payé que responsable résa ? | Là, je ne suis pas d'accord avec THB. La durée de vie d'un Yield Manager peut être très courte, le poste étant très évolutif et offrant de bons débouchés, pour les éléments efficaces. Je ne pense pas que l'entreprise doive miser sur le fait que le poste offrant des débouchés, le salaire sera moins élevé. Je pense qu'il faut donc soit les "fidéliser" financièrement et/ou en terme de responsabilités, mais en tout cas permettre de récompenser la performance.
Je me sens un peu seul à répondre à Monica, mes petits camarades sont les bienvenus, svp _________________ Salutations - Zorm |
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Invité
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Posté le: Ven 12 Mar, 2004 Sujet du message: |
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Le Revenue management etant assez nouveau, le principal probleme que vous allez rencontre est qu'il y a peu de revenue manager sur le marché, donc ils sont cher et difficille a recruter.
Vous pouvez par contre si vous avez des personnes avec 1 fort potentiel, faire cela en interne en passant par une société pour la formation.
Mais, il faut savoir, qu'un revenue manager dépend également du logiciel avec lequel il fonctionne. Car c bien le couple logiciel / Revenue manager qui amène les meilleurs résultat, et il faut souvant investir dans les deux en même temps, en prennant une formation a la fois pour le logiciel et la fonction.
http://www.easyrms.com
http://www.optims.com
les premiers sont anglais , mais 1 centre R&D en France (Paris) et fonctionnent entièrement sur Internet.
les seconds sont francais. |
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THB - RevDev
Inscrit le: 06 Sep 2003 Messages: 381 Localisation: Paris - France
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Posté le: Ven 12 Mar, 2004 Sujet du message: Pas d'accord |
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Pas d'accord, avec vous invité ???
Il existe d'autres systèmes de yield que ceux que vous citez, mais surtout, il est loin d'être nécessaire d'avoir un système de yield pour en faire, heureusement.
Ensuite, vous dites :
Citation: | Mais, il faut savoir, qu'un revenue manager dépend également du logiciel avec lequel il fonctionne |
Je pense exactement le contraire. C'est le logiciel qui dépend du Yield Manager, heureusement.
Enfin, je pense que des étapes préalables à l'implantation d'un système sont nécessaires à la mise en place d'une politique de Yield Management. Un système ne faisant qu'automatiser des processus manuels, sa performance dépend surtout de la manière dont vous êtes organisé et structuré au préalable. De nombreux cas d'échecs ou de non résultats avec des systèmes existent, parceque le système avait été perçu comme "la" solution au moment de son achat. Et aussi parceque le Yield Manager était incapable de comprendre comment fonctionnait le système afin d'en mesurer la pertinence et ensuite transmettre des recommandations appropriées aux autres responsables de département dans l'hôtel. _________________ Best regards
Thierry Blottin
Hotel Yield / Revenue Management
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Yieldman
Inscrit le: 25 Sep 2003 Messages: 104 Localisation: Du côté obscur
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Posté le: Lun 15 Mar, 2004 Sujet du message: Ouais, ouais d'la frittttte, Oyez brave gens |
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Citation: | il faut savoir, qu'un revenue manager dépend également du logiciel avec lequel il fonctionne |
Citation: | Car c bien le couple logiciel / Revenue manager qui amène les meilleurs résultat |
Ca me rappelle ce conte surréaliste ou Le Yield Avanger affronte en combat singulier Le Master Yielder.
Le Yield Avanger est un cyborg, son cerveau est remplacé par un super calcutateur dont le coeur de programme algorithmique de 3000 téra octets calcule les prevs client en vitesse lumière.
Son ennemi mortel est le Master Yielder, il est humain mais ses terminaisons neuronales interfacent un cyber système dont l'arborescence de connectique planétaire défient les lois connues de la simulation en temps réel.
YA et MY s'affrontaient à chaque minute pour optimiser leur auberge de jeunesse. Des séminaires d'1 billion de personnes étaient déja réservés à la buvette de la MJC, tandis que les 365 nouveaux étages de la nouvelle Tour d'hébergement vectorielle pour laquelle ils étaient entré en compétition étaient presque terminés de construire (en poli-plastique de synthèse et en fibro poutrelles, hum plus léger et plus rigide, avec tous ces étages, car sans ça les chariots des femmes de chambres feraient pencher la tour si il y a trop de drap housse dessus quand ils roulent dans l'aile ouest du complexe).
Bref YA et MY s'affrontaient, à en oublier l'espace temps, le merle moqueur, Kitou (le chat du Yield Avanger qui se sentait un petit peu out of the cyber story; pas vraiment concerné le miaou ....). Enfin, ils en oubliaient tout, y compris les clients, les tarifs, les piaules et autres trucs bassement terrestres.
Il est clair que ces couples fusionnels amenaient les meilleurs résultats de production de graphiques inter-transpositionnels et reverso-linéaires, les combattants étaient tellement dépendants de leurs machines qu'ils ne pouvaient vivre sans elle. Mais ces machines le leur rendaient bien, elles seules les comprenaient vraiment, restaient éveillées jour et nuit pour qu'ils ne sombrent pas dans la 5ème dimension (ndlr : 5ème dimension ou côté obscur, c'est pareil) et se laissaient sensuellement caresser le pavé numérique.
Jusqu'au jour de la plus grande bataille de Yield (qu'ils devaient remporter ou mourir), pour la meilleure prevision de la 3ème semaine de Septembre.
Et là, le truc bête, de la coupure de courant. C'est alors que Chin Hua Jong (arrière, arrière, arrière petit fils du petit Scarabé), les a niKé avec son boulier.
Chin Hua Jong, le descendant du petit Scarabé eut ces nobles paroles pour YA et MY en guise de baume venant apaiser les douleurs que venait de provoquer sa victoire en 3ème semaine, mais surtout les conseiller dans leurs futures activités.
Je cite : noble combattants, vous êtes valeureux et courageux; hin tua kim po, cha yoa kha xin chang. (intraduisible dans sa sublime poétique, mais veut dire à peu de choses près : si t'es hypnotisé par ton PC, ben tu te fais bananer). _________________ May the Yield be with you - Yieldman |
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FINK
Inscrit le: 22 Sep 2003 Messages: 93 Localisation: Europe du nord
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Posté le: Lun 15 Mar, 2004 Sujet du message: Joli |
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Moi, je n'ai aucune idée du salaire du Yield manager.
Par contre sur ce coup la tu t'es surpassé Yieldman, joli !
En plus, je crois bien en avoir rencontré des comme ça,
à+
Fink _________________ Meilleures salutations
FINK |
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THB - RevDev
Inscrit le: 06 Sep 2003 Messages: 381 Localisation: Paris - France
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Posté le: Mar 16 Mar, 2004 Sujet du message: Ne pas tomber dans le piège de l'informatisation à outrance |
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Ne pas tomber dans le piège de l'informatisation à outrance, bien sur.
Mais les systèmes ont aussi du bon. Un Yield Manager peut obtenir d'excellentes infos et résultats avec. Le temps gagné en stats est impressionnant. Cette économie se traduit en amélioration de la rentabilité du Yield Manager.
En fait il y a pas mal de choses à faire avant le processus prévisionnel et pas mal à faire après. Et comme partout on court après le temps.
A noter qu'un des pièges des systèmes est que le "fameux couple" formé avec le Yield Manager ne doit pas être exclusif. Rien de pire qu'un électron libre qui mouline ses stats dans son coin, coupé des réalités opérationnelles, ciales et client. Attention aussi Lorsque le Y. Mgr quitte l'entreprise. La relève doit être assurée sous peine de voir le système inexploité.
On a déjà vu du yield se faire sans système et aussi des systèmes mal utilisés avec zéro résultats. Le tout est de préparer l'implantation correctement. Et de ne pas compter que sur un système pour optimiser les résultats. Attention donc à ce type d’investissement. Il doit être mûrement réfléchi et préparé et faire partie d’un projet d’optimisation global de l’entreprise, à mon avis. Rien ne sert d’avoir de belles données si on ne sait, ou ne peut les exploiter sur le terrain.
Une mention particulière pour les Yield Managers utilisateurs de systèmes. Ceci ne constitue pas un critère d’embauche ni une garantie d’efficacité pour moult raisons. Certains sont excellents, d’autres pas. A tester avec circonspection pour ceux qui veulent des résultats. Quand à l’embauche d’un Y.Mgr qui n’a jamais touché 1 système ; ce n’est pas un problème, pour peu qu’il soit formé.
Enfin, rien que des choses logiques et de bon sens.
PS Yieldman, un de ces jours je vais faire une compil de tes oeuvres, ne change rien. _________________ Best regards
Thierry Blottin
Hotel Yield / Revenue Management
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Yieldman
Inscrit le: 25 Sep 2003 Messages: 104 Localisation: Du côté obscur
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Posté le: Mar 16 Mar, 2004 Sujet du message: Hum, une compil |
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Pourquoi pas une compil, ouais, ouais, avec droits d'auteur et tout . . . ?
Merci de l'avoir proposé . . . ! Remarque, on est déjà plein Reality Yield Show, alors un numéro en plus 9a fait pas de mal pour se détendre . . .
Ou alors on publie sur le site comme pour le Yield Sentence Generator ! http://www.revdev-consultants.com/Yield-sentence-generator.htm
Bon, en attendant, j'ai avancé le blog et pas toi à ce que je vois.
A+ _________________ May the Yield be with you - Yieldman |
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Zorm
Inscrit le: 22 Sep 2003 Messages: 347 Localisation: Sur le Net
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Posté le: Mar 23 Mar, 2004 Sujet du message: Plusieurs réflexions |
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D'abord, Yieldman attention au retour de la vengeance du Yield Avanger, méfie toi, je le connais, on doit connaitre le même avec Fink ... Sans ça, j'adore ton histoire ...
Pour le reste je suis d'accord avec vous sur les systèmes. Utiles à conditions que ...
Derniere reflexion sur le salaire du Yield Manager. Je lisais cette question il y a quelques jour sur un autre forum. La question était de la part d'un candidat qui demandait à combien il pouvait prétendre pour ce poste. Je sais que c'est une discussion que nous avons eu souvent, mais j'aime bine y revenir, car ça me fait un peu frémir. Ma réponse aurait été celle ci; si vous y connaissez quelque chose, vous pouvez avoir des prétentions et négocier (faites quand même attention à ne pas être hors marché et hors norme. La plupart du temps, un Yield Manager n'est pas rémunéré d'avantage qu'un Chef de Départament classique et en tout cas, moins que le Directeur Général). Si vous n'y connaissez rien, contentez vous de ce qu''on vous propose. Si vous êtes qualifié, vous obtiendrez rapidement des résultats et pourrez renégocier très aisément vos conditions après avoir fait vos preuves. _________________ Salutations - Zorm |
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